Rass Ameerikas: kaudse meele nähtamatu käsi

Selle sajandi ülejäänud aja jooksul tuleb otsustes rasside tähtsuse ja mõju kohta Ameerika ühiskonnas arvestada rea ​​hiljutiste kriitiliste sündmustega. Fergusoni ja Baltimore'i otsesed sotsiaalsed mässud, rassiliselt motiveeritud veresaun Charlestonis ning politsei poolt tapetud pidevalt relvastatud mustade meeste, naiste ja laste seeria kannavad jätkuvalt olulisi tagajärgi. Šokeeriv tõde on see, et need sündmused on aset leidnud ajal, kui Valge Maja elanikud olid Aafrika-Ameerika perekond. Kunagi olid kogu Ameerika ühiskonnas levinud varjatud eelarvamuste ja rassivaenulikkuse avaldused, kuid alates kodanikuõiguste ajastust on rassiline vitriool praktiliselt närtsinud.

Täna toetab ainult väike vähemus ameeriklasi igasugust mustanahaliste meelsust. Kui vanamoodne rassism pole ilmselgelt elujõuline põhjus, siis miks on mustade tulemused nii paljudes olulistes elumõõtmetes halvemad kui valged? Ja miks suhtuvad mustanahalised ja valged ameeriklased rassisuhete praegusse olukorda - politsei, vangistamine ja töötus - nii erinevalt?

Usun, et mõningaid olulisi vastuseid neile küsimustele võib leida teadvustamata kallutatustest, mida enamik meist endalegi teadmata endaga kaasas kannab. Oma uues raamatus Pimeava: heade inimeste varjatud kallutused , Washingtoni ülikooli sotsiaalpsühholoogia professor dr Anthony Greenwald ja Yale'i ülikooli sotsiaalpsühholoog dr Mahzarin Banaji jagavad 30 aasta pikkuste psühholoogiliste uuringute tulemusi, et paremini mõista meie praeguseid rassilõhesid.

Nende uuringute kohaselt on muidu “headel” inimestel, kes ei peaks end kunagi rassistideks, seksistideks, agistideks jne, varjatud eelarvamusi rassi, soo, seksuaalsuse, puude staatuse ja vanuse osas. Need eelarvamused tulenevad meele osast, mis toimib automaatselt ja tõhusalt ning teeb oma tööd väljaspool meie teadlikku teadlikkust. Kui küsitakse, kas meil on neid tõekspidamisi või hoiakuid, keelduksime neist sageli, kuid sellegipoolest on neil võimas ja kõikehõlmav mõju meie otsustele ja käitumisele.

Mul oli dr Greenwaldiga põhjalik vestlus sageli üllatavatest teadmistest Varjatud koht .

JR: Mis inspireeris teid kirjutama Varjatud koht?

AG: 1990. aastate keskel lõime minu kaasautori Mahzarin Banaji, Brian Noseki (teine ​​teadlane Virginia ülikoolist) ja teadmatute eelarvamuste ja stereotüüpide testimiseks Implicit Association Test (IAT). IAT on andnud väga tugevaid ja väga intrigeerivaid tulemusi. Nii paljud inimesed olid huvitatud, et tundsime, et peame midagi välja tooma, mis oleks informatiivne, loetav ja mis tooks välja sedalaadi uuringute mõned tagajärjed.

JR: IAT pole lihtsalt järjekordne pliiatsi- ja paberküsimustik. Kas saaksite selgitada, milline test see on ja kuidas see suudab mõõta eelarvamusi, mille olemasolust üksikisik pole teadlik?

AG: Jah, kuid kiireim viis IAT-i toimimise tundmaõppimiseks on ühe testi sooritamine. Võistluskatse on veebisaidil Project Implicit ja võtab vaid paar minutit. Aastal on ka trükitud IAT-i näited Varjatud koht mida saate võtta ja skoorida.

Lühidalt öeldes on IAT kaheosaline ülesanne, mis hõlmab reageerimist arvukale ekraanile ilmuvale sõnade ja nägude reale. Sõnad on kas meeldivad või ebameeldivad ja näod on mustade või valgete inimeste näod. IAT esimeses osas palutakse teil teha sama vastus (vajutada sama klahvi), kui ekraanile ilmub kas valge nägu või meeldiv sõna, ja vajutada erinevat klahvi, kui ilmub must nägu või ebameeldiv sõna. Püüate seda teha nii kiiresti kui võimalik ilma vigu tegemata. Teises osas on teil uued juhised. Nüüd on valged näod ja ebameeldivad sõnad omavahel ühendatud ning mustadele nägudele ja meeldivatele sõnadele reageerite teise klahviga. Kahe katse tegemiseks kuluva aja vahe on eelistuse mõõdupuu. Kui sarnaselt paljude inimestega olete valged näod ja meeldivad sõnad kokku pandud kiiremini kui mustad näod meeldivate sõnadega, on teil automaatne eelarvamus valgete nägude ja valgete inimeste vaatamise kasuks, soodsam kui mustanahaline.

Kui ma selle ülesande umbes 1995. aastal lõin ja proovisin, olin üsna üllatunud, kui palju kiiremini ma ühe kui teise peal olin.

JR: See on üks neist teaduse ahaa-hetkedest, kui teadlane proovib leiutist enda peal.

AG: Ma leidsin, et oskan valged näod ja meeldivad sõnad kokku panna palju kiiremini kui mustad näod ja meeldivad sõnad. Ma ütlesin endale, et see on lihtsalt asja praktika. Kuid ajavahe ei muutunud rohkem harjutades. Olen testi teinud sõna otseses mõttes sada korda viimase 20 aasta jooksul ja minu tulemused pole eriti muutunud. Ma arvasin, et see on tõesti huvitav, sest minu testitulemused kinnitasid mulle, et minu meelest on midagi, mida ma varem isegi ei teadnud.

JR: Mis üllatab raamatus leiduvaid lugejaid kõige rohkem?

AG: Asi, mis on lugejate ja teiste IAT-i kasutanud inimeste jaoks olnud kõige keerulisem, on meie poolt läbi viidud uuringutes ilmnenud eelarvamuste levik. Kui ma ütlen, et see on levinud, ei pea ma silmas ainult nende inimeste arvu, kellel on need eelarvamused. Samuti on väga lai valik erinevaid kaudseid hoiakuid, näiteks meeldib valgetele rohkem kui mustadele, noortele rohkem kui vanadele, ameeriklastele rohkem kui aasialastele ja palju muudele. Üllatav on ka andmete äärmus. Näiteks näitab kaudse assotsiatsiooni test, et 70% inimestest eelistab nooremaid inimesi vanemate inimeste vastu ja see kaudne vanuse eelarvamus on sama tugevalt levinud 70–80-aastastel inimestel kui 20–30-aastastel inimestel.

JR: Meie hiljutistes vestlustes olete viidanud kaudse revolutsiooni psühholoogiale. Kas saaksite meile sellest arengust rääkida?

AG: Jah ja see revolutsioon on osaliselt vastutav kaudsete assotsiatsioonide testi alguse eest, mis on meie kaudse suhtumise testi varasem vorm. See sai alguse 1980. aastate alguses, kui kognitiivsed psühholoogid uurisid mälu ja avastasid uusi meetodeid (või elustasid tegelikult mõned vanemad meetodid), et näidata, et inimesed mäletavad asju, mida nad ei teadnud. See toimus „otsustamisülesannete” vormis, mis näitas, et nad olid midagi kogemusest võtnud, kuid ei mäletanud seda kogemust ennast. Seda tüüpi mälu nimetati implitsiitseks mäluks, terminit, mida 1980. aastate lõpus populariseeris Dan Schacter, kes on Harvardi professor.

Mahzarin ja mind hakkasid selle uuringu vastu väga huvitama ja arvasime, et peaksime saama seda rakendada sotsiaalpsühholoogias. Niisiis hakkasime välja töötama vahendi kaudsete hoiakute ja stereotüüpide mõõtmiseks. Püüdsime mitu aastat leida meetodit, mis töötaks inimobjektidega, milleks olid tol ajal peamiselt Ohio osariigi ülikooli, Washingtoni ülikooli, Yale'i ja Harvardi ülikoolide teise klassi õppijad. Olime edukad ja nägime, et mõistuse kaudse aspekti mõistmisel oli tohutu potentsiaal.

See kaudne uurimine on olnud tegelikult nii edukas, et see on viinud paradigmamuutuseni psühholoogias. Ja see kogub endiselt jõudu 25 aastat pärast alustamist mälu valdkonnas. Umbes 5 aastat tagasi otsustasin, et vajame sellele paradigmamuutusele nime, nii et hakkasin seda nimetama kaudseks revolutsiooniks. See pole veel tabav sõna, mida leiate kõikjalt. Tegelikult pole ma isegi avaldanud midagi, mis üritaks seda praegu toimuva sildiks kuulutada ja seda ei olnud isegi Varjatud koht . Kuid ma arvan, et see on tõeline asi.

JR: Ja mida sa mõtled "kaudse" all?

AG: Mõistus teeb automaatselt asju, mis toidavad meie teadlikku mõtlemist ja annavad aluse kohtuotsustele. Tulemuseks on see, et langetame teadlikke hinnanguid, mis juhinduvad asjadest, mis jäävad väljaspool meie teadlikkust. Me saame ainult lõpptooteid ja me ei tunnista, kuivõrd neid tooteid on meie varasem kogemus muutnud. Seal tulevad need kallutused ja stereotüübid sisse.

JR: Olen kuulnud, et seda nimetatakse erinevateks teadvustasanditeks, kas see on keel, mida te selle kirjeldamiseks kasutaksite?

AG: Jah, neid tasemeid on kirjeldatud erinevalt, kuid oluline on mõte, et need on olemas. On aeglasem, automaatselt töötav tasand, mis on väljaspool teadlikkust, ja kõrgem tähelepanutasand, mis suudab teadlikult kavatseda teadlikult ja ratsionaalselt. See on erinevus, mis tegelikult määrab kaudse revolutsiooni. Tõstame selle madalama taseme - kaudse taseme, automaatse taseme, intuitiivse taseme - esiletõstmisele, mis vastab selle töö tähtsusele.

JR: Nii et kui ma mõistan teid õigesti, siis kui me asju tajume, on need mõtted ja tajud tõesti teadvustamata protsesside lõpp-produktid? Me pole tegelikult teadlikud “vorstivalmistamisest”, mis nende mõtte ja taju lõpptoodete loomisel käis?

AG: See on suurepärane metafoor. Teine näide, mida mulle selle eristamise selgitamiseks meeldib kasutada, on Google'i otsing. Kui otsite Google'is midagi üles, on reklaamid teie arvuti ekraanil justkui hüpikaknad, mis on seotud otsituga. Iga kord, kui sisestame otsingumootorisse päringu, toimuvad väga kiired ja nähtamatud protsessid, mida me ei osanud isegi jälgida. Kõik, mida me näeme, on ekraanil kuvatav lõpptoode. See väga kiiresti toimiva ekraani taga oleva taseme ja ekraanil nähtava eristamine, mida saame lugeda, tõlgendada ja kasutada, vastab kahele psühholoogias praegu räägitud tasandile.

JR: Stereotüüp on termin, mis on teie töös kesksel kohal. Me kasutame seda palju, kuid ma pole kindel, et meil on alati selge ettekujutus selle tähendusest. Kuidas kasutate oma töös mõistet stereotüüp?

AG: Termin stereotüüp tekkis psühholoogilise terminina ajakirjanik Walter Lippmanni kirjutistes. See tuli printeri terminist, mis viitas metallplokile, millele oli graveeritud tüüpi leht, mille abil sai tembeldada arvukalt järjestikuseid koopiaid, millest igaüks oli identne. Walter Lippmann kasutas stereotüüpi viidates mõistusele, mis survestas sotsiaalse kuvandi kõigile teatud kategooriasse kuuluvatele isikutele, näiteks vanus, etniline kuuluvus, sugu või teised, millele me nüüd lisame termini stereotüüp. Kui inimeste mõistmiseks kasutatakse stereotüüpi, nähakse kõiki sotsiaalse kategooria inimesi samade omadustega. Kuivõrd näeme, et kõigil naistel, kõigil vanematel inimestel, puudega inimestel ja itaallastel on ühised omadused, kasutame seda identset vormi, mida Lippmann kirjeldas nagu trükiprotsessis. Stereotüübid hävitavad erinevused igas kategoorias inimeste vahel ja keskenduvad selle asemel ainult neile jagatud omadustele.

JR: Olen kuulnud stereotüüpe, mida iseloomustatakse kui laisa mõtlemise vorme. Mida arvate igivanast väitest, et stereotüüpidel on tõesüdamik?

AG: Ma arvan, et nad teevad seda sageli. Mul on stereotüüp, et Bostoni autojuhid on natuke kontrolli alt väljas. Kuigi ma arvan, et selles on tõetruu tõetera, ei taha ma arvata, et kõik Bostoni juhid on metsikud inimesed ja peaksite proovima selles linnas teelt eemale hoida. Tõe tuum on tavaliselt ühe grupi keskmine erinevus ja veel üks rühm. Näiteks on ilmselgelt tõde soolises stereotüübis, et mehed on naiste suhtes pikad. Kuid see ei tähenda, et iga mees oleks pikem kui iga naine. Stereotüüpide probleem seisneb selles, kui ignoreerime kategooriasse kuuluvate inimeste individuaalseid erinevusi. Nii et jah, stereotüüpidel on tõetruum tuum, kuid me kaotame tõe, kui lubame neil oma arusaamades domineerida niivõrd, et me ei näe inimeste vahelisi individuaalseid erinevusi.

Pean veel ütlema idee kohta, et stereotüübid on vaimne laiskus. See on täiesti õige. Kui kasutame stereotüüpi, on meie mõte automaatselt tegutsev ja annab meile midagi, mis on mõnikord kasulik ja mõnikord mitte. Kuid sageli ei viitsi endalt küsida, kas see on kasulik või mitte. Peaksime teadma, et meie mõistus toimib sel viisil. See on väga tavaline tegutsemisviis ja teeb meie heaks palju head tööd. Kuid me peame olema ettevaatlikud, et mõnikord teeb see tööd, mis tegelikult takistab seda, mida me üritame teha.

JR: Teate, et teie raamatu 5. peatükis oli huvitav idee stereotüüpide kohta, millega ma pole tegelikult kunagi varem kokku puutunud. See on paradoksaalne idee, et stereotüüpide rakendamine võib viia teid sinnamaani, et suudate kujutada inimese individuaalsust ja ainulaadsust, mis on stereotüüpide risti vastupidine. Kas saaksite seda seletada?

AG: Jah, see on natuke karm idee ja sellist, mida sotsiaalpsühholoogias veel ei eksisteeri. Selles peatükis uurisime, kuidas saaksime ühendada kategooriaid nagu rass, usk, vanus jne, et tulla välja väga ainulaadsete loomingutega, sest need kombinatsioonid moodustavad meie mõtetes pilte. Näiteks soovitasime selles peatükis oma mõtetes kujutada mustanahalist, moslemit, kuuekümneaastast, prantslast, lesbi professorit. Nüüd pole enamik neist kunagi kohanud kedagi, kellel oleks kõik need omadused, kuid me võime kokku kleepida sildid nagu ametitüübid, seksuaalsed sättumused jne, ja kombineerida neid, et luua meile mõistlik kategooria inimesi. Meil ei ole raskusi sellisest inimesest päris hea vaimse pildi loomisega, kuigi me pole võib-olla sellist inimest kogu teie elu jooksul tundnud.

JR: Teie raamat põhineb paljudel uuringutel. Implicit projektis on osalenud üle 2 miljoni inimese.

AG: Tegelikult üle 16 miljoni inimese. Alustasime 1998. aastal ja nüüd on selle veebisaidil 14 erinevat versiooni. Enamik neist on kandideerinud üle kümne aasta. Me teame, et implitsiitsete assotsiatsioonide test on läbitud üle 16 miljoni korra. Rohkem kui ükski teine ​​on läbitud võistluste hoiakute test, mis mõõdab must-valge rassikategooriatega seotud meeldivust ja ebameeldivusi. See test on läbitud 4–5 miljonit korda.

JR: Üks nauditav aspekt Varjatud koht on interaktiivsed tegevused, visuaalid ja praktilised näited, mis aitavad inimesi nende ideede ja kontseptsioonidega kaasata. Raamatu alguses näidake pimeala ideed. Kas oskate meile öelda, mis see on ja kuidas aitab pime ala mõista kogu seda stereotüüpide ja kaudse kallutatuse ala?

AG: Pimeala on vana tajutav demonstratsioon, mis hõlmab lehe vaatamist, mille valgel lehel on umbes 5 tolli kaugusel üksteisest tõmmatud kaks punkti. Kui sulgete ühe silma ja keskendute ühele punktile ning liigutate lehte seejärel 7 tolli kaugusel silmadest, kaob teine ​​punkt. Siis, kui vahetate, milline silm on avatud ja mis suletud, muutub kadunud punkt nähtavaks ja teine ​​punkt kaob. See on pimeala. Kui kogete meeleavalduses seda pimeala, on taust pidev ja teie nägemuses on illusioon aukust. Seda seetõttu, et su aju täidab selle pimedas piirkonnas kõige muuga, mis naabruses on. Pimeala saab metafooriks tükile vaimsest aparaadist, mis tegelikult toimuvat ei näe.

JR: Oleme visuaalse pimeala saamiseks kõvasti ühendatud.

AG: Õige, kuid vaimne pimeala, millele viidame, ei ole ainult üks kompenseeriv aparaat. See on tegelikult terve rida vaimseid operatsioone, mille toimumist me ei näe. Need toimuvad silma alt ära. See on väga oluline värk. Kaudse assotsiatsiooni testi ime on see, et see annab meile tegelikult võimaluse näha neid mõistuse osi, milles need asjad toimuvad.

JR: IAT-i rassilised leiud ütlevad, et paljudel ameeriklastel on mustade nägude suhtes eelistused valgete nägude suhtes, mida on lihtne laiendada valgete inimeste eelistamisele mustanahaliste ees. Aga mida me sellest peaksime tegema? Mõne inimese jaoks ei oleks tõsiasi, et teile meeldivad sellel testil erinevad näod, väga ebaoluline teave.

AG: Võite mõelda: "Okei, mul on see eelistus vastavalt IAT-le, aga kas see pole lihtsalt teistsugune viis mõõta, mida ma ütleksin, kui esitaksite mulle lihtsalt küsimusi minu rassiliste eelistuste kohta?" Kuid see on vale. IAT paljastatud kallutused ei tuleks välja, kui vastaksin lihtsalt küsimustele. Kui te esitaksite mulle küsimusi minu rassilise eelarvamuse kohta, siis ma eitaksin, et mul oleks mingisugune rassiline eelistus. Ja mitte sellepärast, et ma valetaksin, vaid sellepärast, et ma pole kursis IAT-i automaatsete assotsiatsioonidega. See mudel kehtib tegelikult enamuse ameeriklaste ja ka teiste riikide elanike kohta.

JR: Teie raamatus on näide sellest, et keegi on teile kirjutanud ja öelnud, et pole mingit võimalust, et Martha Stewart meeldis neile rohkem kui Oprah Winfrey, kuigi teie testide järgi nad meeldisid.

AG: Jah. Seda juhtub kogu aeg. On väga arusaadav vastupanuallikas uskumaks, et IAT-i mõõtmisel on igasugune kehtivus. Saame sellest teoreetiliselt aru kahe varem arutletud taseme poolest. IAT mõõdab midagi, mis toimub automaatselt madalamal tasemel, väljaspool meie teadlikkust. Uuringuküsimused, kus vastate sõnade või linnukestega, peegeldavad teadlikke mõtteid, mis toimuvad kõrgemal tasandil. Nüüd saame aru, et need kaks meeltetaset ei pea tingimata omavahel kokku leppima. Siis saab küsimus, kuidas selle lahknevusega toime tulla.

Üks levinumaid küsimusi, mis meil sageli tekivad, on see, kas IAT-i mõõdetud teadvustamata hoiakud mõjutavad oluliselt meie käitumist või mitte. Vastus on jah. Automaatsed assotsiatsioonid, mida me sellel madalamal, teadvustamatul tasandil tekitame, tekitavad teadlikke mõtteid, mis peegeldavad neid assotsiatsioone, kuigi me isegi ei tea, et need meil on. See võib siis muuta hinnanguid, mida me teadlikult langetame.

Mu naine rääkis mulle raadiolooga, mille ta kuulis mustanahalisest advokaadist nimega Bryan Stevenson, kes töötab Equal Justice Initiative'is. Ta oli enne kohtuprotsessi algust kaitselauas koos kliendiga, kes juhtus olema valge, istuma kohtusaalis. Kohtunik astus sisse ja tuli hr Stevensoni juurde ning ütles: "Kuule, mida sa teed kaitselauas istudes? Te ei tohiks siin olla enne, kui teie advokaat on siin. "

JR: See on hämmastav!

AG: Jah. Bryan Stevenson naeris selle välja. Kohtunik naeris selle ära. Kuid see oli väga tõsine asi, peegeldades kohtuniku peas toimuvaid automaatseid toiminguid, mis ütlesid talle, et kaitselauas istuv mustanahaline, isegi ülikonnaga inimene, pole advokaat, vaid kohtualune.

JR: Vau. Aastal ühes liites Varjatud kohtkirjeldate aastakümnete jooksul toimunud olulist muutust selles, kuidas inimesed vastasid rasside kohta arusaadavatele küsimustele. Selliseid räigelt negatiivseid mustanahalisi vaateid enam rahva poolt ei toetata, nagu enne kodanikuõiguste ajastut. Kas IAT ei ütle meile, et need räigemad rassismi väljendused võivad olla muutunud ilma vastava muutuseta kaudses negatiivses koosluses, mida paljud inimesed võivad mustanahaliste suhtes jätkuvalt hoida?

AG: Jah, Mahzarin ja mina oleme olnud väga ettevaatlikud, öeldes, et IAT-i meetmed ei vääri rassismiks nimetamist. IAT mõõdab valgete automaatseid eelistusi mustade suhtes. See on eelistus, mida saab valida, kui meeldivad nii valged kui ka mustad, kui ei meeldi nii valged kui mustad või kui talle meeldivad valged ja mitte mustad. Kuid see pole rassism. See on vaimne kooslus, mis toimub automaatselt. See on seotud diskrimineeriva käitumisega, kuid pole tingimata vaenulik diskrimineeriv käitumine. See on midagi, mis toimub palju peenemalt.

JR: Üks huvitav järeldus, mida oma raamatus kirjeldate, on see, et paljud afroameeriklased eelistavad teadvustamata ka valgeid.

AG: See on tõsi. Ameerika Ühendriikide afroameeriklaste seas valitseb peaaegu ühtlane jaotus nende vahel, kes eelistavad valgeid nägusid musta vastu, ja nende vahel, kes eelistavad musta suhtelist valget. Kui aga neilt samadelt inimestelt küsitakse, kas nad tunnevad end valgete ja mustanahaliste suhtes soojemana, teevad afroameeriklased väga kindlalt selgeks, et nad tunnevad end mustanahaliste suhtes soojemalt kui valged. Huvitaval kombel näib, et paljusid afroameeriklasi ei valitse poliitiline korrektsus nagu valgetel inimestel, kellest paljud arvavad, et kui nad tunnevad ühe rassi suhtes teise suhtes soojemalt, ei peaks nad seda tunnet väljendama. Kuid mitte mustanahaliste seas. Aafrika ameeriklased näitavad IAT võistlusel erinevaid mustreid kui valged, kuid see pole täpselt vastupidi. Nad on väga tasakaalustatud ja näitavad keskmiselt väga vähe neto-eelistusi ühel või teisel viisil. Kuid sarnane on erinevus selle vahel, mida nende sõnad eelistamise kohta ütlevad, ja IAT nende eelistuste kohta. See, mida nad enda kohta ausalt usuvad, erineb sageli nende kaudsetest eelistustest, nagu valgetel sageli.

JR: Mind huvitab, kas teie raamat on tekitanud avalikke vaidlusi.

AG: See on huvitav. Meie teadustöö on olnud vastuoluline selle poolest, et on inimesi, kes on väga vastu ideele kasutada reaktsiooniaega kui sellist tüüpi hoiakute mõõtmise viisi, mida varem mõõdeti küsitlusküsimustega, millel olid suulised vastused või kasutati kontrollmärke. Kogeme oma valdkonnast palju rohkem poleemikat kui laiemas avalikkuses, sealhulgas ka selle lugejate seas Varjatud koht . Raamatu järelduste vastu pole olnud peaaegu mingit tugevat vastuseisu ja paljud inimesed leiavad, et need ideed viivad nad mõistma, et teadvuseta kallutatuste toimimise vältimiseks on vaja midagi ette võtta. Kuid meil on mõned teaduskolleegid, kes tahavad selle kõige nimel võidelda.

JR: Teadus Varjatud koht soovitab, kui paljud neist kaudsetest eelarvamustest muutustele vastupidavad. Kuid see, et Barack Obama valiti kaks korda presidendiks, näib peegeldavat mõningaid suuri muutusi. Mõned inimesed ütlevad isegi, et rassiajastu on läbi ja et me oleme rassijärgses ajastus.

AG: Jagan seisukohta, et tean, et mitmel politoloogil on seisukoht, et Barack Obamal õnnestus presidendiks saada hoolimata sellest, et ta oli must. See oli osaliselt seotud muude riigis toimuvate asjadega. Vabariiklased hakkasid kaotama poliitilist toetust selliste probleemide tõttu nagu sisseränne ja 2008. aasta finantskatastroof. Need jõud jõudsid Obama mustanahalise olukorra tõttu kogetud häälte kaotusest lihtsalt üle saada. Olen sellel teemal tegelikult uurimistööd teinud, mis on avaldatud teadusajakirjades.

JR: Musta ühiskonnas räägime mõnikord mustast maksust. See on mustanahaliste lisatasu asjade eest, kuna nad teenivad vähem raha, neile ei pakuta õiglasi tehinguid või on edu takistused neile raskemad. Mis siis oli Barack Obama must maks? Mida maksis mustanahaline talle valimise protsendipunktide arvestuses?

AG: Meie tehtud uuringu hinnangul vähenes Obama poolt tema rassi tõttu hääli peaaegu 5%. Ja teised on teinud sarnased arvutused. Pole kahtlust, et Barack Obamat ei oleks valitud presidendivalimistel, mille viisid läbi ainult valged valijad. Obama oleks kaotanud tohutu maalihke tagajärjel, võib-olla koguni 60–40% vastase kasuks.

JR: Mind huvitab, mida saaks teie IAT-uuring teha, et aidata meil navigeerida paljudes hiljuti pealkirjades olnud olulistes võistlusprobleemides - näiteks afroameeriklaste põhjendamatud politseitulistamised? Nendel juhtudel ütlevad ohvitserid peaaegu alati, et tundsid, et nende elu on ohus, kuid enamik afroameeriklasi - ja võib-olla enamik inimesi - vaatab olukorda ja mõtleb, kuidas see oleks võimalik?

AG: Sellele küsimusele vastamiseks peame tegema vahet politseitöö eri olukordadel. Näiteks kui politsei satub silmitsi kellegagi, kes kannab relva, ei pruugi vahet olla, kas see inimene on must või valge. Nad võivad eeldada, et olenemata sellest, kes see inimene on, võib politseiametnik tõepoolest tunda, et see on tõeline oht, kui ta otsib midagi, mis võiks olla relv. See on väga oluline olukorratüüp, kuid mitte selline, mida olen uurinud. Samuti ei ole ma valmis ütlema, kuidas IAT selle suhtes täpselt kehtib.

Sellised politseiolukorrad, mida uurin, on palju levinumad, näiteks profiilide koostamine. Oletame, et politseinik jälgib autot ja otsustab selle peatada, kuna tagatuli ei tööta. Peatus- ja frisk-uuringutest on hästi teada, et on vahet, kas juht on valge või must. See võib olla automaatprotsessidest tulenev asi, millest politseinik ei pruugi tingimata teadlik olla. Ma ei ütle, et poleks ühtegi politseiametnikku, kes tegeleks mustade teadliku profiiliga peatuste jaoks. Ma arvan, et seda juhtub. Kuid ma arvan, et olulisem probleem on kaudne profileerimine, mis toimib automaatselt. Kui politseiametnikul on rohkem kahtlusi, et midagi ebaseaduslikku toimub, kui juht on must, siis mulle tundub, et see võib olla kaudne, automaatne.

JR: Ma olin üllatunud, kui sain teie raamatust teada, et mõned kõige paremini dokumenteeritud eelarvamused leiavad aset meditsiinipraktikas, kus afroameeriklastele antakse sagedamini vähem eelistatud meditsiinilisi sekkumisi. Ja inimesed, kes näitavad seda kallutatust arstiabis, kuuluvad riigi kõige paremini koolitatud inimeste hulka.

AG: On väga raske kahtlustada, et arstid tekitavad erinevusi tervishoius, mis ilmnevad sageli valgete ja mustade ebavõrdses kohtlemises. Seda on väga raske käsitleda kui midagi, mida katab teadlik kavatsus pakkuda mustanahalistele patsientidele vähem rahuldavat ravi. Nii muutub usutavaks, et miski toimib automaatsete põhiliste stereotüüpide tasemel, millest arstid ei pruugi teada olla. Paljud meditsiinitöötajad on sellest huvitatud. Meditsiiniliste ebavõrdsustega seotud koolitustel on neil sageli raske oma mõtteid ümber mõelda, et nende meelest võiks olla midagi, mis paneb neid vähem hoolitsema kui nad sooviksid osutada. See on miski, mis kunagi saab koolituse abil lahendatud, kuid mitte selline treening, mida on lihtne teha. Psühholoogid peavad kaudse revolutsiooni alal täiendavalt koolitama, et inimesed saaksid aru, kuivõrd nende mõistus saab automaatselt toimida.

JR: See kaudne revolutsioon on meie jaoks suur paradigma muutus. Enamik meist on üle saanud mõttest, et maa on ümmargune ja et see ümbritseb päikest. Kuid see on suur inimeste jaoks, kellel on tugev isikliku iseseisvuse tunne ja kellele meeldib arvata, et nad on oma saatuse peremees.

Asjade kokkuvõtmisel mõtlen, mida võiksite pidada oluliseks koju viimise sõnumiks, millest soovite, et inimesed saaksid Varjatud koht?

AG: See on omamoodi teade endast. Selles raamatus püüdsime näidata, mida psühholoogia on hiljuti õppinud selle kohta, kuidas meie mõistus toimib ja mida me saame teha, et viia oma käitumine paremini vastavusse teadlike veendumustega, erinevalt meie teadvustamatutest eelarvamustest. Osa selle tegemise saladusest on lihtsalt teha asju, mis panevad teie meelt tegema rohkem kui lihtsalt automaatselt tegutsema. Seda saate teha hoolikalt jälgides, mida teete.

JR: Pakute väljakutse oma raamatu pealkirjas, öeldes, et need on heade inimeste varjatud eelarvamused. Need on heade kavatsustega inimesed, kes peavad ennast heaks, kuid mõned teie uuringud võivad selle oletuse vaidlustada.

AG: Te peate mõistma, et selle alapealkirja osa on selles, et raamatu kaks autorit peavad end headeks inimesteks ja neil on need kallutused. Ja me usume, et me ei ole üksi, kui arvame, et oleme head inimesed, ja me pole üksi, kui me ei taha, et neid kallutatusi valitsetaks. Selliseid inimesi on nii palju, et kui nad kõik raamatu ostaksid, oleksin tõepoolest väga jõukas.

JR: Ühte asja, mida ma üliõpilastele või praktikantidele kurjategijate, antisotsiaalsete isiksuste ja psühhopaatidega tegelemisel õpetan, on see, et head inimesed tahavad olla tublid ja et neid nähakse ka headena. Seevastu kriminaalselt orienteeritud isiksuste puhul avastate sageli, et nad ei taha olla tublid ja neid ei peeta headeks. Nii et ma arvan, et heatahtlikkus läheb kaugele hea poole hakkamise suunas. See enda tundmise protsess on midagi, millega peaksite tegelema, olenemata sellest, kas olete võistlusvestluses osalenud või mitte. Soovitan tungivalt teie raamatut ja uurimistööd lähtepunktiks sellele, et tunnete ennast - teades, kus te olete ja kus me siin Ameerikas oleme.

AG: Ma tahan teid tänada selle punkti eest. Need meist, kes tahavad end heade inimestena näha, peaksid olema huvitatud õppimisest, kuidas meie meele automaatsed toimingud võivad meie kavatsustele takistada. See on suurepärane punkt lõpetuseks.

JR: Aitäh, Tony. Ma hindan väga teie heldust aja veetmise üle ja annan lugejatele ka võimaluse osaleda mõne uue läbimurre kontseptsiooni debüüdis, mille te meie intervjuu käigus tutvustasite. Otsin kindlasti kaudse revolutsiooni kohta rohkem. Nende ideede laiem mõistmine valmistab ette tee paljudeks positiivseteks muutusteks.

AG: Täname selle vestluse eest, hindan teid, et tunnete huvi meie töö vastu.

________________________

Klõpsake siin, et kuulata täielikku intervjuud Anthony Greenwaldiga tema raamatu kohta Varjatud koht.